Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение Troll » 07 сен 2013 22:20

Примерно так.
"Понтиак" 1995 - 3,1 л .
Ехал-ехал и перестал.
Вскрытие показало:
- расплавились алюминиевые дроссельные заслонки
- расплавились разъёмы и провода к форсункам

Сегодня пытались купить узел - одна заслонка целая, вторая - расплавлена (разъёмы - тоже).

1. кто объяснит причину "пожара" ?
2. если заслонки сделать из нержа, это: лучше, хуже, пох ?
Харе Кришна, харе Рама, харе "Смехопанорама" (Шри-Япутра)
+37529-7728260(мтс&viber) +37529-6528260(velcom)
Аватара пользователя
Troll
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 15 апр 2012 18:51
Авто:: Хочу купить
Год выпуска:: ------
Место жительства: Минск

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение Edisson » 08 сен 2013 07:39

я одному пилил старый рубль,стачивал его под размер,тонкая работа,но работает отлично.есть ещё вариант от старых карбюраторов к-126 не помню,но размер окружности лепестка заслонки подбирать надо.нержу нельза её ведёт.может на ебее прикупить низ в сборе.
на газу так бывает из-за неправильной регулировки гбо.но вот на бензе надо искать причину,обычно когда зажигание сбивается так простреливает вверх и горит в кастрюле.
Не ждите чуда,чудите сами.
Аватара пользователя
Edisson
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 20 авг 2011 20:01
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Орск,Оренбургская обл.

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение Troll » 08 сен 2013 07:50

Edisson писал(а):1. я одному пилил старый рубль,стачивал его под размер,тонкая работа,но работает отлично.есть ещё вариант от старых карбюраторов к-126 не помню,но размер окружности лепестка заслонки подбирать надо.нержу нельза её ведёт.
2. на газу так бывает из-за неправильной регулировки гбо...

1. старый рубль, это - никель с чем-то в сплаве? Что из более-менее доступных материалов желательно применить?
2. собственно: вся эта хрень и случилась после улучшения ранее установленного ГБО.
Непонятен механизм воспламенения, ведь для того, чтобы расплавилась заслонка, должно гореть "в обратном направлении" достаточно долго?
Если смесь горит "не туда" - на чём едет машинка?

Хочу понять ... :wall:
Харе Кришна, харе Рама, харе "Смехопанорама" (Шри-Япутра)
+37529-7728260(мтс&viber) +37529-6528260(velcom)
Аватара пользователя
Troll
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 15 апр 2012 18:51
Авто:: Хочу купить
Год выпуска:: ------
Место жительства: Минск

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение gryazi » 08 сен 2013 08:44

я так думаю, тут два пути - неплотности гбц или через егр искра залетела :hi: форсунки бензин не пропускают?
Pontiac Trans Sport 3.1 90г. был 5 лет
Oldsmobile Silhouette 3.8 95г. был 3 года
Pontiac Trans Sport 3.8 94г. с 2016
Chevrolet Lumina APV 3.1 94г. с 2020
Изображение
Аватара пользователя
gryazi
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 2455
Изображения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2009 22:53
Откуда: Заполярный, Мурманской
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Заполярный

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение Troll » 08 сен 2013 11:55

gryazi писал(а):1. я так думаю, тут два пути - неплотности гбц или через егр искра залетела
2. форсунки бензин не пропускают?

1. Х.З. ... в смысле : Хотелось бы Знать ...
2. Нет, всё в порядке
3. Не могу представить механизм горения: допустим, что во впускном коллекторе, мы каким-то образом получили устойчиво и долго (сильно) горящую смесь.
Эта смесь, судя по расплавленной заслонке и проводам(разъёмам) над форсунками, под приличным давлением, против потока газовоздушной смеси, вырывается обратно, всё там плавит, после чего всасывается обратно, сжимается в цилиндрах, поджигается (горящая) свечами, и двигает автос? :hang:
Харе Кришна, харе Рама, харе "Смехопанорама" (Шри-Япутра)
+37529-7728260(мтс&viber) +37529-6528260(velcom)
Аватара пользователя
Troll
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 15 апр 2012 18:51
Авто:: Хочу купить
Год выпуска:: ------
Место жительства: Минск

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение gryazi » 08 сен 2013 13:08

газ медленно горит, поэтому успевает догореть в цилиндрах, кстати почему в обратку, скорей попутно от сопла газа, тяга то хорошая
Pontiac Trans Sport 3.1 90г. был 5 лет
Oldsmobile Silhouette 3.8 95г. был 3 года
Pontiac Trans Sport 3.8 94г. с 2016
Chevrolet Lumina APV 3.1 94г. с 2020
Изображение
Аватара пользователя
gryazi
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 2455
Изображения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2009 22:53
Откуда: Заполярный, Мурманской
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Заполярный

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение Troll » 08 сен 2013 13:56

gryazi писал(а):газ медленно горит, поэтому успевает догореть в цилиндрах, кстати почему в обратку, скорей попутно от сопла газа, тяга то хорошая

... а как он, горящий, сжимается в цилиндрах и поджигается в нужный момент? :stars:
Харе Кришна, харе Рама, харе "Смехопанорама" (Шри-Япутра)
+37529-7728260(мтс&viber) +37529-6528260(velcom)
Аватара пользователя
Troll
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 15 апр 2012 18:51
Авто:: Хочу купить
Год выпуска:: ------
Место жительства: Минск

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение gryazi » 08 сен 2013 16:44

так машина нормально перла, без изменений в работе?
Pontiac Trans Sport 3.1 90г. был 5 лет
Oldsmobile Silhouette 3.8 95г. был 3 года
Pontiac Trans Sport 3.8 94г. с 2016
Chevrolet Lumina APV 3.1 94г. с 2020
Изображение
Аватара пользователя
gryazi
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 2455
Изображения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2009 22:53
Откуда: Заполярный, Мурманской
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Заполярный

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение Edisson » 08 сен 2013 18:39

причина банальна,обратная тяга раскалённых паров,вот причина воспламенения паров газа.они как ни крути остаются в кастрюле,то-есть накапливаются,вот тебе причина воспламенения.я как прочёл про оплавленную заслонку сразу понял,что авто на газу.лечи аналогичной заслонкой со старых карбюраторов начиная от зила,ищи к-126.
Не ждите чуда,чудите сами.
Аватара пользователя
Edisson
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 20 авг 2011 20:01
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Орск,Оренбургская обл.

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение Troll » 09 сен 2013 10:46

gryazi писал(а):так машина нормально перла, без изменений в работе?

... в общем - да.

Edisson писал(а):1. причина банальна,обратная тяга раскалённых паров,вот причина воспламенения паров газа.
2. лечи аналогичной заслонкой со старых карбюраторов начиная от зила,ищи к-126.

1. не совсем понял механизм, буду думать. До переделки ( установка суперфирменного смесителя): подвод газа осуществлялся по двум скошенным трубкам под форсунками, но над заслонками. Почему эта х-ня не случилась в таком варианте?
2. ок, звоню друзьям на автобазу ...
Харе Кришна, харе Рама, харе "Смехопанорама" (Шри-Япутра)
+37529-7728260(мтс&viber) +37529-6528260(velcom)
Аватара пользователя
Troll
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 15 апр 2012 18:51
Авто:: Хочу купить
Год выпуска:: ------
Место жительства: Минск

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение gryazi » 09 сен 2013 10:59

никогда не пробовал поджечь только что потухшую свечу по дыму, вот тебе механизм обратной тяги :hi:
Pontiac Trans Sport 3.1 90г. был 5 лет
Oldsmobile Silhouette 3.8 95г. был 3 года
Pontiac Trans Sport 3.8 94г. с 2016
Chevrolet Lumina APV 3.1 94г. с 2020
Изображение
Аватара пользователя
gryazi
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 2455
Изображения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2009 22:53
Откуда: Заполярный, Мурманской
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Заполярный

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение gryazi » 09 сен 2013 11:03

Troll писал(а): До переделки ( установка суперфирменного смесителя): подвод газа осуществлялся по двум скошенным трубкам под форсунками, но над заслонками.

Может регулятор дал больше газа чем надо?
Pontiac Trans Sport 3.1 90г. был 5 лет
Oldsmobile Silhouette 3.8 95г. был 3 года
Pontiac Trans Sport 3.8 94г. с 2016
Chevrolet Lumina APV 3.1 94г. с 2020
Изображение
Аватара пользователя
gryazi
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 2455
Изображения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2009 22:53
Откуда: Заполярный, Мурманской
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Заполярный

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение Edisson » 09 сен 2013 19:32

у тебя трупка подачи газа воспламенилась и как резаком расплавила заслонки.это бывает из-за плохой вентиляции картерных газов,они должны проходить повторно и сжигаться.что там по пути может забиться,что газы не выветриваясь воспламенились в кастрюле.первая причина проскока искры это выработка клапанов с сальниками.когда они в направляющей шатаются,то плотности прилегания нет.ведь не могут же провода просто заискрить на форсах.
Не ждите чуда,чудите сами.
Аватара пользователя
Edisson
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 20 авг 2011 20:01
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Орск,Оренбургская обл.

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение Troll » 09 сен 2013 19:50

gryazi писал(а):никогда не пробовал поджечь только что потухшую свечу по дыму, вот тебе механизм обратной тяги :hi:

... понял, но не согласен.
Никогда не пробовал поджечь только что потухшую свечу по дыму, но при этом - дуть на свечу в сторону спички?

Edisson писал(а):у тебя трубка подачи газа воспламенилась и как резаком расплавила заслонки...

... трубка работала нормально, проблема случилась после установки смесителя над форсунками.
Я так понимаю, что сейчас мне скажут, что загорелись 2 конфорки? :hang:
Харе Кришна, харе Рама, харе "Смехопанорама" (Шри-Япутра)
+37529-7728260(мтс&viber) +37529-6528260(velcom)
Аватара пользователя
Troll
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 15 апр 2012 18:51
Авто:: Хочу купить
Год выпуска:: ------
Место жительства: Минск

Re: Сгорели провода - расплавились заслонки.

Сообщение Edisson » 09 сен 2013 20:08

ну тогда подумай с опытным установщиком гбо от чего сей канфуз случился.есть кстати у поляков отличный смеситель алюминевый для гбо.у них покупал с датчиком на корпусе 3600р отдавал.ещё сосед случайно с инета нарыл и прикупил такой-же для рено 25.радостный до сих пор а до этого от криворукости установщиков у него хлопок произощел с поднятием капота и тоже заслонки расплавились.тоже самое обсуждалось,но про камфорки газовые 2 шт никто не сказал и не предлогал,ты первый подумал.
Не ждите чуда,чудите сами.
Аватара пользователя
Edisson
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 20 авг 2011 20:01
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Орск,Оренбургская обл.

След.

Вернуться в Двигатель 3.1-3.8-3.4

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3