Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Oldsmobile Silhouette, Pontiac TransSport и Chevrolet Lumina APV.

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение BETEPAH_CCCP » 11 дек 2010 22:23

Александр писал(а):. Вал чугунная болванка, а у чугуна структура хрупкая, вы не знаете так как не видели и не могли видеть, как с мин что было на протяжении всех редыдущих ремонтов, может его роняли и он вседствии этого получил микротрещину. В моей практике такое случалось видеть. Иначе валы продавались бы вкаждом киоске как незамерзайка - расходник разовый. :stars:


Причина кроется в том, что 2.3 с большим ходом поршня и коленвал не сбалонсирован. С малым ходом это было бы маловероятно, в этом случае вполне. :cool: Колено в двигателе ломается не только у двигателей с ремонта, но и новые не всегда выдерживают от небрежной, не правильной эксплуатации, это большинство рядных четвёрок и реже у V6,V8.... :pirat:

Изображение
Pontiac Transsport 1994 2.3 16V 147Hp
Chevrolet Rezzo 2006 1.6i 16V 90Hp
У тебя отличная машина, если ты вложил в неё свою душу...
Аватара пользователя
BETEPAH_CCCP
 
Сообщения: 3030
Изображения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 20:44
Откуда: Россия
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Люберцы

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение Иван » 11 дек 2010 22:36

Александр писал(а):Это значит, что чел нагрузил полный салон тяжестей завел со сранья и как даванул в пол тапку,что аж продавил до самого коленвала, а тот не выдержал такого надругательства над сабой и хрусь пополам...

+1000 :hahaha: :good:
Ветеран, плохо движок наш знаешь, 2.3 как раз короткоходный спортивный мотор с ходом поршня 85мм... к примеру, на 2.4 ход поршня 94мм, волга 402 - 92мм :hi:
Изображение
ПТС 95г.в., был 3.1, стал 2.2 с 4Т40Е
МБ 07г.в. R-класс 320cdi

Настоящий друг не тот кто несёт на себе после пьянки, а тот кто ползёт рядом...
Аватара пользователя
Иван
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 22 апр 2009 22:31
Откуда: Москва СЗАО
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Москва СЗАО

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение BETEPAH_CCCP » 12 дек 2010 00:46

Иван писал(а):Ветеран, плохо движок наш знаешь, 2.3 как раз короткоходный спортивный мотор с ходом поршня 85мм... к примеру, на 2.4 ход поршня 94мм, волга 402 - 92мм :hi:

:cool: У нас 85, а на жигулях 71, на альфе 63 и какой получается движок спортивнее...?????? :pardon:
Pontiac Transsport 1994 2.3 16V 147Hp
Chevrolet Rezzo 2006 1.6i 16V 90Hp
У тебя отличная машина, если ты вложил в неё свою душу...
Аватара пользователя
BETEPAH_CCCP
 
Сообщения: 3030
Изображения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 20:44
Откуда: Россия
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Люберцы

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение Иван » 12 дек 2010 01:01

объём сопоставляй, с увеличением диаметра поршня естесственно и ход поршня увеличивается... иначе кпд и крутящий момент мизер.
Изображение
ПТС 95г.в., был 3.1, стал 2.2 с 4Т40Е
МБ 07г.в. R-класс 320cdi

Настоящий друг не тот кто несёт на себе после пьянки, а тот кто ползёт рядом...
Аватара пользователя
Иван
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 22 апр 2009 22:31
Откуда: Москва СЗАО
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Москва СЗАО

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение BETEPAH_CCCP » 12 дек 2010 01:21

Иван писал(а):объём сопоставляй, с увеличением диаметра поршня естесственно и ход поршня увеличивается... иначе кпд и крутящий момент мизер.

porche carrera
Объем двигателя 5733 см3
Мощность 612 л.с.
При оборотах 8000
Крутящий момент 590/5750 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Наличие турбонаддува -
Газораспределительный механизм DOHC
Расположение цилиндров V-образный
Количество цилиндров 10
Диаметр цилиндра 98 мм
Ход поршня 76 мм
Степень сжатия 12
Количество клапанов на цилиндр 4

и вот наоборот
mazda xedos

Объем двигателя 1598 см3
Мощность 107 л.с.
При оборотах 6200
Крутящий момент 138/3600 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Наличие турбонаддува -
Газораспределительный механизм OHC
Расположение цилиндров Рядный
Количество цилиндров 4
Диаметр цилиндра 78 мм
Ход поршня 83.6 мм
Степень сжатия 9
Количество клапанов на цилиндр 4
какое кпд...? :unknown:
Pontiac Transsport 1994 2.3 16V 147Hp
Chevrolet Rezzo 2006 1.6i 16V 90Hp
У тебя отличная машина, если ты вложил в неё свою душу...
Аватара пользователя
BETEPAH_CCCP
 
Сообщения: 3030
Изображения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 20:44
Откуда: Россия
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Люберцы

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение Иван » 12 дек 2010 01:30

у мазды высокое, у кареры почти нет, т.к. там не это важно, там важно что бы движок не слышно и не видно... а скока бенза в нём горит никого не волнует :nea:
ты приведи пример около 2.5 литров, и что бы ход был ещё меньше чем 85... тока не на 1мм естессно.
у мазды как раз соотношение которое применяется на всех моторах в последнее время, т.е. ход несколько превышает диаметр, что соответствует высокому кпд именно в диапазонах оборотов при стандартной нормальной езде. а на 2.3 наоборот, ход меньше диаметра, макс. мощность и крутящий момент снимаются с оборотов на которых мы не ездим (5000-6000) :hi:
Изображение
ПТС 95г.в., был 3.1, стал 2.2 с 4Т40Е
МБ 07г.в. R-класс 320cdi

Настоящий друг не тот кто несёт на себе после пьянки, а тот кто ползёт рядом...
Аватара пользователя
Иван
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 22 апр 2009 22:31
Откуда: Москва СЗАО
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Москва СЗАО

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение BETEPAH_CCCP » 12 дек 2010 04:39

Иван писал(а):ты приведи пример около 2.5 литров, и что бы ход был ещё меньше чем 85... тока не на 1мм естессно.
:

Привожу пример
Мерседес 190

Объем двигателя 2298 см3
Мощность 136 л.с.
При оборотах 5200
Крутящий момент 200/3500 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Наличие турбонаддува -
Расположение цилиндров Рядный
Количество цилиндров 4
Диаметр цилиндра 95.5 мм
Ход поршня 80.2 мм
Степень сжатия 9.1
Количество клапанов на цилиндр 2

2-й двигатель

Вольво 940

Объем двигателя 2316 см3
Мощность 155 л.с.
При оборотах 5700
Крутящий момент 203/4450 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Наличие турбонаддува -
Газораспределительный механизм DOHC
Расположение цилиндров Рядный
Количество цилиндров 4
Диаметр цилиндра 96 мм
Ход поршня 80 мм
Степень сжатия 10
Количество клапанов на цилиндр 4

3-й
Олдсмобиль катлас сиера

Объем двигателя 2471 см3
Мощность 106 л.с.
При оборотах 4800
Крутящий момент 183/3200 н*м
Система питания Моновпрыск
Наличие турбонаддува -
Газораспределительный механизм -
Расположение цилиндров Рядный
Количество цилиндров 4
Диаметр цилиндра 101.6 мм
Ход поршня 76.2 мм
Степень сжатия 8.3

ну и...??? :write:
Pontiac Transsport 1994 2.3 16V 147Hp
Chevrolet Rezzo 2006 1.6i 16V 90Hp
У тебя отличная машина, если ты вложил в неё свою душу...
Аватара пользователя
BETEPAH_CCCP
 
Сообщения: 3030
Изображения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 20:44
Откуда: Россия
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Люберцы

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение Александр » 12 дек 2010 12:43

Мужики, что вы так зацепились? Хотите найти взаимосвязь поломки вала с диаметрами поршней и их ходом? Запаритесь моторы перечислять. По этому вопросу (ломаные валы) у каждого мотора своя статистика и та не официальная. Дядя сказал, тетя пересказала и еще приврала. Лопнуть может любой вал, в том числе и новый. В данном случае вал сломался на авто, а когда он ломается на станке во время шлифовки, тогда как быть? Так что ваш спор может продолжаться вечно, но к результату вы не прийдете. Тему пора закрыть или привести конкретные рекомендации для того что бы не случилось подобное поподалово у других автовладельцев. Но дело такое - раз на раз не приходится.
Pontiac TransSport 2.3 1993
Pontiac TransSport SE 3.8 1994

Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Аватара пользователя
Александр
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 3866
Изображения: 20
Зарегистрирован: 21 авг 2008 22:16
Откуда: С-КФО Юг России
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1994
Место жительства: ЧЕРКЕССК

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение BETEPAH_CCCP » 12 дек 2010 18:05

Александр писал(а):Мужики, что вы так зацепились? Хотите найти взаимосвязь поломки вала с диаметрами поршней и их ходом? Запаритесь моторы перечислять. По этому вопросу (ломаные валы) у каждого мотора своя статистика


Предлагаю ИВАНУ перебрать мой мотор, если вал останеца целым, то виноват сам владелец того авто, а если вал сломается, то виноват ИВАН...!!! :crazy:
Pontiac Transsport 1994 2.3 16V 147Hp
Chevrolet Rezzo 2006 1.6i 16V 90Hp
У тебя отличная машина, если ты вложил в неё свою душу...
Аватара пользователя
BETEPAH_CCCP
 
Сообщения: 3030
Изображения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 20:44
Откуда: Россия
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Люберцы

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение Alex-W » 12 дек 2010 18:17

Иван писал(а):...а на 2.3 наоборот, ход меньше диаметра, макс. мощность и крутящий момент снимаются с оборотов на которых мы не ездим (5000-6000) :hi:

Сам сыграл в разрушителя мифов :hahaha: Вот потому-то молва про ломучесть 4-х горшкового высокооборотистого 2,3i с 4-мя клапанами на цилиндр, да на достаточно тяжёлом (~ 2т) вэне это не мифы, а реалии :pardon: Когда этот-же дрыгатель установлен на купе, где 5 - 6 тыщ оборотов норма и вес более чем на полтонны меньше, тогда всё ОК :hi:
Alex-W
 

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение Иван » 12 дек 2010 18:41

факт что 2.3 нельзя назвать длинноходным, как писал уже, его модификация 2.4 имеет ход 94мм против 85, на 9мм больше...
и какой из этих можно назвать более длинным?
Изображение
ПТС 95г.в., был 3.1, стал 2.2 с 4Т40Е
МБ 07г.в. R-класс 320cdi

Настоящий друг не тот кто несёт на себе после пьянки, а тот кто ползёт рядом...
Аватара пользователя
Иван
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 22 апр 2009 22:31
Откуда: Москва СЗАО
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Москва СЗАО

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение BETEPAH_CCCP » 12 дек 2010 19:03

Иван писал(а):факт что 2.3 нельзя назвать длинноходным, как писал уже, его модификация 2.4 имеет ход 94мм против 85, на 9мм больше...
и какой из этих можно назвать более длинным?

пусть будет больше... А ИВАН принемает моё предложение.....????? :hahaha:
Pontiac Transsport 1994 2.3 16V 147Hp
Chevrolet Rezzo 2006 1.6i 16V 90Hp
У тебя отличная машина, если ты вложил в неё свою душу...
Аватара пользователя
BETEPAH_CCCP
 
Сообщения: 3030
Изображения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 20:44
Откуда: Россия
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Люберцы

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение Иван » 12 дек 2010 19:18

я даже речь не веду что может быть моя вина после 6000км пробега, колено я не изготавливал... причин неправильной сборки не выявлено. да и на своём после капиталки я уже 30тык проехал, пока ничего не лопнуло, и ещё ачива бегает тоже мной откапиталена....
если надо перебрать движок, вот есть готовый:
viewtopic.php?f=39&t=1823
либо могу откапиталить за 50-60тыр, смотря что там пойдёт на замену... но опять же без особой гарантии (только на работу), если с полной гарантией, то это надо в сервис за 150-200тыр, там уже будет заложена гарантия стоимостью работы, можно легко и 2 и 3 раза перебрать повторно.... :hahaha:
Изображение
ПТС 95г.в., был 3.1, стал 2.2 с 4Т40Е
МБ 07г.в. R-класс 320cdi

Настоящий друг не тот кто несёт на себе после пьянки, а тот кто ползёт рядом...
Аватара пользователя
Иван
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 22 апр 2009 22:31
Откуда: Москва СЗАО
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Москва СЗАО

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение BETEPAH_CCCP » 12 дек 2010 19:26

Иван писал(а):либо могу откапиталить за 50-60тыр, смотря что там пойдёт на замену...

это стоимость с запчастями..???? :ottemi:
Pontiac Transsport 1994 2.3 16V 147Hp
Chevrolet Rezzo 2006 1.6i 16V 90Hp
У тебя отличная машина, если ты вложил в неё свою душу...
Аватара пользователя
BETEPAH_CCCP
 
Сообщения: 3030
Изображения: 5
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 20:44
Откуда: Россия
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Люберцы

Re: Похождения 2.3 или откуда растут мифы...

Сообщение Иван » 12 дек 2010 19:41

да
Изображение
ПТС 95г.в., был 3.1, стал 2.2 с 4Т40Е
МБ 07г.в. R-класс 320cdi

Настоящий друг не тот кто несёт на себе после пьянки, а тот кто ползёт рядом...
Аватара пользователя
Иван
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 22 апр 2009 22:31
Откуда: Москва СЗАО
Авто:: Pontiac Trans Sport 2,3
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Москва СЗАО

Пред.След.

Вернуться в Все интересное о Наших авто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 75