Пропадает частично питание.

Пропадает частично питание.

Сообщение Alex124 » 14 июл 2014 15:54

Господа!
Столкнулся с "плавающей" проблемой в питании. Так как дефект проявляет себя эпизодически и только на ходу, есть проблема с диагностикой.
Приму Ваши ценные советы.
1. Начался симптом так.
После холодного запуска (летом не мороз), при попытке сразу ехать, авто захлебывался. Работа была возможна только на холостых. По ощущениям много воздуха.
Аналогичное наблюдал при отключенной 1-й форсунке.
После этого глушил мотор, запускал снова. Грел секунд 30 и было все ОК. Дефект себя не проявлял.Прошло несколько месяцев.
2. Вчера все это начало повторяться при движении, но только когда сбрасываешь газ или пытаешься тронуться. Помогает только остановка мотора (иногда с перерывом), повторный запуск. Часто только с перегазовкой.
Получается, что когда двигаюсь интенсивно , быстро, с динамичными обгонами, проблемы нет. Все хорошо. Как только приторможу скину обороты, мотор готов работать только на холостых и при попытке добавить газу, захлебывается воздухом.
Ощущение, что падает давление топлива (что вряд ли , на обгонах с нагрузкой все хорошо) или отключается одна форсунка (только при малых нагрузках и небольших оборотах дв.)

Вот и не знаю с какого бока подойти. Дефект проявляет себя лишь иногда.

Может какой датчик чудит. МAP например отключается? (чек не горит)


Буду признателен за ваши идеи!
Саша.
Мой можно узнать в личке.
Аватара пользователя
Alex124
 
Сообщения: 1170
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2010 19:24
Откуда: Санкт-Петербург
Авто:: Oldsmobile Silhouette 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Питер

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Alex124 » 14 июл 2014 16:09

И еще этот...ЕГР.
Может он столько воздуха гнать, что топлива будет настолько мало , что авто не будет реагировать на газ и при попытке нажать глохнуть?

До сего момента вообще ЕГР не мешал ни как. Может настал его черед?
Саша.
Мой можно узнать в личке.
Аватара пользователя
Alex124
 
Сообщения: 1170
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2010 19:24
Откуда: Санкт-Петербург
Авто:: Oldsmobile Silhouette 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Питер

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Apex » 14 июл 2014 20:44

Alex124 писал(а):И еще этот...ЕГР.
Может он столько воздуха гнать, что топлива будет настолько мало , что авто не будет реагировать на газ и при попытке нажать глохнуть?

Не на столько у ЕГР большая дырка, что бы мотор не реагировал на газ. Вот с холостыми, в этом случае, будут проблемы.
Alex124 писал(а):Господа!
Столкнулся с "плавающей" проблемой в питании.

Может какой датчик чудит. (чек не горит)

Буду признателен за ваши идеи!

Может датчик дроссельной заслонки начинает дурить. Слой графитовый стерся, вот он и ведет себя неадекватно.
Аватара пользователя
Apex
 
Сообщения: 1256
Изображения: 21
Зарегистрирован: 20 авг 2010 14:05
Откуда: Псков
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1993
Место жительства: Псков

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Alex124 » 14 июл 2014 21:23

Apex писал(а):
Alex124 писал(а):И еще этот...ЕГР.
Может он столько воздуха гнать, что топлива будет настолько мало , что авто не будет реагировать на газ и при попытке нажать глохнуть?

Не на столько у ЕГР большая дырка, что бы мотор не реагировал на газ. Вот с холостыми, в этом случае, будут проблемы.
Alex124 писал(а):Господа!
Столкнулся с "плавающей" проблемой в питании.

Может какой датчик чудит. (чек не горит)

Буду признателен за ваши идеи!

Может датчик дроссельной заслонки начинает дурить. Слой графитовый стерся, вот он и ведет себя неадекватно.

Это значит, что износ этого датчика не дает возможность какого-либо движения?

Что ж проверю. Отключу его, попробую без него.
Но моя проблема плавающая. От абсолютно нормальной работы, до невозможности движения (при попытке даже немного нажать газ, мотор глохнет)
Саша.
Мой можно узнать в личке.
Аватара пользователя
Alex124
 
Сообщения: 1170
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2010 19:24
Откуда: Санкт-Петербург
Авто:: Oldsmobile Silhouette 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Питер

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Apex » 14 июл 2014 22:08

Alex124 писал(а):Это значит, что износ этого датчика не дает возможность какого-либо движения?

Вполне возможно. Он же отслеживает положение дроссельной заслонки. Не увидел мозг, что педаль нажали, че тогда бензин подавать?
Alex124 писал(а):Но моя проблема плавающая. От абсолютно нормальной работы, до невозможности движения (при попытке даже немного нажать газ, мотор глохнет)

У меня несколько раз машина в начале движения не откликалась на педаль. Жму, а она на холостых, потом как рванет.... Правда "чек" пару раз ругнулся на датчик. Что интересно, при горящем "чеке" машина ехала нормально.
Аватара пользователя
Apex
 
Сообщения: 1256
Изображения: 21
Зарегистрирован: 20 авг 2010 14:05
Откуда: Псков
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1993
Место жительства: Псков

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Alex124 » 14 июл 2014 22:54

Apex писал(а):
Alex124 писал(а):Это значит, что износ этого датчика не дает возможность какого-либо движения?

Вполне возможно. Он же отслеживает положение дроссельной заслонки. Не увидел мозг, что педаль нажали, че тогда бензин подавать?
Alex124 писал(а):Но моя проблема плавающая. От абсолютно нормальной работы, до невозможности движения (при попытке даже немного нажать газ, мотор глохнет)

У меня несколько раз машина в начале движения не откликалась на педаль. Жму, а она на холостых, потом как рванет.... Правда "чек" пару раз ругнулся на датчик. Что интересно, при горящем "чеке" машина ехала нормально.

Ясно. Так при горящем, как понимаю, система его отрубает-обходит.
У меня чек так и не загорается, хотя надо бы уже :hahaha:

Завтра попробую отрубить датчики.

Вообще подозрение всеже, что ЕГР мне дыру оставляет. При том, что сейчас проблему получаю когда газ сброшу, потом уже обороты не поднять. Пыхтит и никак, пытается глохнуть.
Саша.
Мой можно узнать в личке.
Аватара пользователя
Alex124
 
Сообщения: 1170
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2010 19:24
Откуда: Санкт-Петербург
Авто:: Oldsmobile Silhouette 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Питер

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение gryazi » 14 июл 2014 23:11

Сань, у Антона есть комп, пора уже Питерцам собраться, заодно и машинки глянуть
Pontiac Trans Sport 3.1 90г. был 5 лет
Oldsmobile Silhouette 3.8 95г. был 3 года
Pontiac Trans Sport 3.8 94г. с 2016
Chevrolet Lumina APV 3.1 94г. с 2020
Изображение
Аватара пользователя
gryazi
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 2457
Изображения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2009 22:53
Откуда: Заполярный, Мурманской
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Заполярный

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Alex124 » 14 июл 2014 23:37

Привет Олег. Когда в город выберешься? Насчет компа не очень понял, что там на наших 3.1 можно померить, и как?
Саша.
Мой можно узнать в личке.
Аватара пользователя
Alex124
 
Сообщения: 1170
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2010 19:24
Откуда: Санкт-Петербург
Авто:: Oldsmobile Silhouette 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Питер

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение gryazi » 14 июл 2014 23:47

так я днем в Колпино обитаю, имея рабочий аппарат (мой) сравнить показания датчиков, да и убедишься в их исправности
Pontiac Trans Sport 3.1 90г. был 5 лет
Oldsmobile Silhouette 3.8 95г. был 3 года
Pontiac Trans Sport 3.8 94г. с 2016
Chevrolet Lumina APV 3.1 94г. с 2020
Изображение
Аватара пользователя
gryazi
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 2457
Изображения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2009 22:53
Откуда: Заполярный, Мурманской
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Заполярный

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Apex » 15 июл 2014 08:46

Alex124 писал(а): Насчет компа не очень понял, что там на наших 3.1 можно померить, и как?

Ноутбук с com-портом, шнурок и программа Tunerpro. Видно напругу, графики. Второй вариант -Android, программа ALDLdroid, шнурок к ней или блютуз-адаптер.
Как то так. :yes:
Аватара пользователя
Apex
 
Сообщения: 1256
Изображения: 21
Зарегистрирован: 20 авг 2010 14:05
Откуда: Псков
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1993
Место жительства: Псков

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Alex124 » 15 июл 2014 09:36

Apex писал(а):
Alex124 писал(а): Насчет компа не очень понял, что там на наших 3.1 можно померить, и как?

Ноутбук с com-портом, шнурок и программа Tunerpro. Видно напругу, графики. Второй вариант -Android, программа ALDLdroid, шнурок к ней или блютуз-адаптер.
Как то так. :yes:


Интересно. А можно подробнее , где брать прагу под Андроид, где взять шнур или блютуз для ALDL .
На Еб эй и аналоги или как-то можно быстрее и доступнее?
Саша.
Мой можно узнать в личке.
Аватара пользователя
Alex124
 
Сообщения: 1170
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2010 19:24
Откуда: Санкт-Петербург
Авто:: Oldsmobile Silhouette 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Питер

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Alex124 » 15 июл 2014 09:46

gryazi писал(а):так я днем в Колпино обитаю, имея рабочий аппарат (мой) сравнить показания датчиков, да и убедишься в их исправности


1. Олег, конечно хотелось бы встретиться, тем более я тебя знаю как очень вдумчивого человека, который много знает по нашим авто.
Ты в Колпино работаешь? Окончательно осел в наших краях или только в отпуске?


2. Думаю датчики тут не при делах. К тому же могу проверить показания мультиметром.

Есть все же ощущение, того что отключается форсунка или иногда организуется дыра, которая дает подсос воздуха во впуск и не дает работать МАР (не видит разряжения и не дает топливо)

Вот такие мои мысли.

Ты писал, что тебе удавалось ехать на одной форсунке. У меня этот номер не проходит. Чуть нажал газ и авто пытается заглохнуть, отпустил- работает на холостых. Тогда наверняка не форсунка.
Глушу мотор, далее запускаю. Иногда становится все нормально, иногда также , проявляется проблема. Таким образом раз 5 остановив и запустив мотор, могу попасть на нормальный режим и до следующего раза. (этот "раз" наступает обычно как сбрасываю газ)/
Извините, повторяюсь.

Надо покапать ЕГР , попробую его для начала аккуратно заглушить и далее уже смотреть результат.
Саша.
Мой можно узнать в личке.
Аватара пользователя
Alex124
 
Сообщения: 1170
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2010 19:24
Откуда: Санкт-Петербург
Авто:: Oldsmobile Silhouette 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Питер

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Apex » 15 июл 2014 10:01

Alex124 писал(а):Интересно. А можно подробнее , где брать прагу под Андроид, где взять шнур или блютуз для ALDL .
На Еб эй и аналоги или как-то можно быстрее и доступнее?

программа
https://play.google.com/store/apps/deta ... .aldldroid
шнур или адаптер
http://www.reddevilriver.com/aldl.html
или попытать Frolа :jokingly: , что он использует.
Аватара пользователя
Apex
 
Сообщения: 1256
Изображения: 21
Зарегистрирован: 20 авг 2010 14:05
Откуда: Псков
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1993
Место жительства: Псков

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Frol » 15 июл 2014 11:09

Apex писал(а):
Alex124 писал(а):Интересно. А можно подробнее , где брать прагу под Андроид, где взять шнур или блютуз для ALDL .
На Еб эй и аналоги или как-то можно быстрее и доступнее?

программа
https://play.google.com/store/apps/deta ... .aldldroid
шнур или адаптер
http://www.reddevilriver.com/aldl.html
или попытать Frolа :jokingly: , что он использует.

Именно это и использую. Шнурок на погонять можно взять у меня или у Эмпириума.
АЛДЛ Дроид использует файлы конфигурации протокола от тюнер про. У меня пока есть проблемы с потоковой обработкой диагностики в Дроиде. Много ошибок. Но пока и времени заниматься не было. Тюнер про и шнурок наше все пока.
А так у меня в планах стационарное андроид устройство с диагностикой и парктрониками.
Frol
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 01 авг 2013 08:45
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1994
Место жительства: SPb

Re: Пропадает частично питание.

Сообщение Apex » 15 июл 2014 11:49

Frol писал(а):
Apex писал(а):шнур или адаптер
http://www.reddevilriver.com/aldl.html
или попытать Frolа :jokingly: , что он использует.

Именно это и использую. Шнурок на погонять можно взять у меня или у Эмпириума.

Я имел в виду попытать, используешь блютусный адаптер или шнур. Если шнур, то покупной с сайта, с другого места или самодельный.
У меня лежит ВМ9213usb, но подружится он с droid-ом или нет?
Аватара пользователя
Apex
 
Сообщения: 1256
Изображения: 21
Зарегистрирован: 20 авг 2010 14:05
Откуда: Псков
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1993
Место жительства: Псков

След.

Вернуться в Двигатель 3.1-3.8-3.4

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron